ネタ掲示板。。。

全85件の内、新着の記事から10件ずつ表示します。

㌧でもない。

投稿者：Zygen 投稿日：2005年 3月18日(金)19時42分55秒

我々の中で、「我慢するしかねぇな」と云う雰囲気が支配的だったので何かこう上手い方法は無いものか…的な相談ですから、御話聴かせて戴くだけでも充分でした。此方の思慮にも欠けた部分が在った事、先ず御詫びします。たかしの自虐癖に拍車が掛からない事を祈ります。写メールの件ですが、１、私が相手の顔を覚える２、顔写真が敵方に入手される３、一種のデータな訳で、ネット上に流せるそこいらをあちらが勝手に想像し、煩悶すりゃあ愉快だなぁと。実際私は蛆虫の顔さえ覚えれば、見つけた途端半殺しにしますよ。今の儘なら。ただ、迂闊に実行すべきではないのも真ですから、「如何仕様も無くなったら」と云う条件付きでした。つまり、もう辞めても良い位迄酷くなったら、或る程度ダメージを与えましょうよと。その儘辞めたら更に怖いでしょう？モテナイ君的嫉妬は以前から在りましたので、それを連れ合いと同期入社なのに年増な女性に伝播させていたりもしますし、じゃあ其処も擽って辞めてやれと。結局敵対的だと向こうが思えば思う程に効く呪いなんで、辞めるのが前提でもあります。一矢報いる後味の悪さかなと。と、云う事で、実行はしない様に連れ合いには言い直します。それが苛めの加速に繋がるのは、皆様の仰る通りです。先生の仰る通り、勝ちが存在しない不毛な戦いであるのかも知れません。しかし、連れ合いは契約満了の3年後迄勤め上げ、尚且つ後半私の姓を職場で名乗ることを「勝ち」と定めた様です。この問題とは別に、国内旅行商品取り扱いの資格を取ったら直ぐ様札幌へ来いと前から言ってありました。遠距離恋愛はやっぱり辛いので。此処へ来て、それがこの苛めに対しても良策であると思っています。が、連れ合いは出来れば3年勤め上げたいと言いますので、段階として、資格が取れた時点でもう一度辞めるか辞めないか考えようと話し合っておりました。何だか見透かされていた様で、流石先生だなぁと。

酒が抜けた後の猛省

投稿者：たかし投稿日：2005年 3月18日(金)15時56分50秒

すみません著しく配慮に欠けた文章でした。深くお詫び申し上げます。このページを開くまでも無く、朝起きた瞬間に後悔しました。何やってんだよ俺。zygenの苛立ちのもとを増やしてどうすんだよ。６時間かけて考えたレスがコレかよ。矛盾だらけだし単なる自虐だし、ただの自分語りじゃねえか。人を助けたいと思うふりして、たんに自分をわかって欲しいってだけのかまってちゃんじゃねえか。男女交際どころか普通の対人関係にも支障がある童貞の俺に何がわかるってんだよ。酒飲んでんじゃねぇよ。何のために一回目の投稿をやり直したんだよ。酒に自分に酔ってんじゃねぇよ。なに自己満足しようとしてんだよ。死ねよ俺。先生の言うとおり、写メールはどうかと思います。それを使う意図を当方ちょっと図りかねていますが、顔写真を使った手段で相手を苦しめるのが目的と言う前提の想像をすると、その男が逆恨みで押しかけ厨になってしまうという可能性を考えてしまい恐ろしいです。（押しかけ厨についてはこちら。今回の件の内容からは外れますが、身を守る方法とかは参考になるとおもいます。ただ悪戯に不安を増すだけのものになったら本当にごめんなさい。）やはりICレコーダーで状況証拠を残しておいた方がいいのでは。場合によっては出るとこに出たときに慰謝料を請求できるかも知れません。何らかの拍子にレコーダーが見つかってしまうとそれはそれでまずいことになりますが。あと、ここで議論するのは止めたほうがよいのでは？なんだか「ネットの論議は言葉尻だけを追う不毛なもの」という説を地で行っている気がしてきました。もちろん俺の認識不足と文盲さと配慮の無さが原因なのですが。電話しようかとも思いましたが、長電話になって肝心の彼女からの電話を逃してしまってはと思い控えてました。こんなどうしようもない俺ですが、もし少しでもお役に立てることがあるのなら、今週末にZygenに合いにいこうかと思ってます。どうですか？

出発2時間前の文章

投稿者：サッカリン投稿日：2005年 3月18日(金)06時01分42秒

ハマからとっとと逃げ帰ってきた男とは大違いの素晴らしいお連れ様のようで、穴があったら入りたい気持ちで読んでおります。 50過ぎても独身な気がする人から申し上げますと、「写メール撮って来いって彼氏に言われたんで、撮って良いですか？」は逆効果だと思います。ハラスメントを助長する恐れがあります。だって50過ぎても独身な男に、健気に頑張ってる若い女の子が「彼氏に写メ」なんて言おうものなら嫉妬に狂って苛めが過激になってしまうと思います。それに会社内部は治外法権なので、外部に助けを求めてしまうと何らかの介入によってどちらも以前のような立場ではいられなくなってしまいます。そして大抵被害者が負けてしまいますし。 50歳ともなると今更性格が変わるとはどう贔屓目に見ても思えませんので、苛めが無くなる事はないと思います。私が小学校のときもそうだった気がしますが、苛められると心が削られてくんですよ。私の場合クラス替えでことなきを得たりしてましたが、会社の場合そうもいきませんので、今は大丈夫でもそのうちお連れ様の心が削られきってしまうかもしれません。ただただ悲しいだなんて聞いてるこちらも辛すぎます。辞めるのは負けたようで嫌かもしれませんが、では勝つとはどのような事でしょう。屈服させたところで苛めは無くならないと思うし、50男が転勤or退職まで耐えたところで勝利のカタルシスは無いと思います。このような不毛(と言って片付けるには大きすぎる悩みですが)な勝負はせず、こんな職場はすっぱり辞めて、『あの男より技術を身につける』や『あの男より大きい仕事を成し遂げる』、『あの男より好かれる上司になる』とか、もしくは『あの男より幸せになってやる』などの勝負に換えた方が前向きで良いと思います。転職の際の面接などで、辞めた理由について聞かれると思いますが、真剣に話せばわかってくれると思いますよ。それで蹴られるならそれまでの会社という事で次を受ければいいのだし、誰かを憎んで日々を過ごすのはとても悲しいです。どうしても辞めたくないのなら、絶対に折れない心の部分を作る事が良策と思います。矜持やプライドと言いますか、何ものにも負けない絶対的な目標というか姿勢というか、話を見てるとそういうのを持てる人だと思いますよ。zygen君のお連れ様は。俺はそういうのがなかったんだよなぁ、あん時。『資格取るまで』とか『実務経験何年か積むまで』とかなんでもいいと思うので、ふたりで見つけてみてはどうかと思います。私は辞めた方が良いと思います。立場や体や心が壊れてしまう前に。ニートのたわごとですので、気に障ったら御免です。

ビール600ｍｌ＋日本酒0.5升の文章

投稿者：Zygen 投稿日：2005年 3月18日(金)03時49分59秒

>第一、理不尽な相手に正論なんて勿体ないし意味ないですよ。 >そこまで分析出来ているのなら、 >「こいつかわいそうなやつだな」と生暖かい目で見て過ごしたり、 >「えー！マジ未婚！？キモーイ！！未婚が許されるのは２０代までだよね～ >キャハハハ」 >とか思ったりするぐらいの広ーい心の構え方をお勧めするのはどうでしょう。とは言いましたよ。俺が熱くなっても仕様が無いですから。しかし相手を可哀想だと思った所で苛めが無くなる訳でもなく、憎たらしいのには変わりないんですよ。逆に俺が過剰に憎めば、連れ合いの方の怒りも醒めるでしょうし。ただ、はっきり断って置きたいのは、憎しみは何も産まない等と云う美辞麗句が、被害者には何の救いにもならないと云う事。周りを巻き込んで排斥しようと躍起な蛆虫さんは、苛めを周囲に伝播させ、連れ合いの居場所は残り少ないものになっています。それに、憎悪は憎悪しか生みませんなんて如何にもな台詞を、白々しく吐こうとは毛頭思えません。本人の感情をコントロールしようなんておこがましい。自分の横で理不尽な苛めに涙する彼女に対して、「そいつ殺してやる」位思うのが当たり前でしょうが。大体時間の問題だ等と言うが、その間連れ合いの受ける精神的苦痛は、ただ只管に耐えなくてはならない訳ですね。理由も無いのに。私なら、謂れも無いのに責め苛まれるのなんて一日だって御免蒙りたい。傍で言うべき事ではないです。断じて。こういう問題に対して、我慢する、若しくは逃げると云うのが古典的日本的対応な訳ですが、安易にそれを勧めたくないのです。とは言え、将来私の許に来る積りの連れ合いですから、契約期間の切れる3年後迄、何とか頑張りたいと言う訳です。だから私に言えるのは、じゃあ苛めるはっきりした理由が無くなる様、ミスに注意深くなること、対人的にも感情を逆撫でせぬよう振舞うこと、しかし理不尽な蛆虫だから何かしら言ってくるだろうから、如何にも我慢出来ないとなったら、「写メール撮って来いって彼氏に言われたんで、撮って良いですか？」と言えと言いました。後は蛆虫の方で勝手に悩めば良いじゃないかと。一種の呪いです。もう一つ。憎んでいるのは私だけで、連れ合いは只只悲しいのだと。憎んだり怒ったり逃げたりするのは男の方が突発的で、女性はなんだかんだ言い乍ら忍耐に勝れているらしいです。 >それって組織として上手く仕組まれた飴と鞭なんじゃねーかなって。そんなこと連れ合いに言えますか？言ってプラスになりますか？私は言いませんでしたよ。訴訟回避の策動だなんて。

発泡酒500ml×５の文章

投稿者：たかし投稿日：2005年 3月18日(金)01時37分19秒

編集済

その蛆虫に対する憎悪の深さにZygenの彼女に対する深い愛情を感じつつ… その分析が彼女の気持ちにとって本当にプラスになっているのか少々疑問に感じます。同じ気持ちをシェアしてあげようとする思いやりは察しますが、一緒になって相手を憎むのはどうかと。分析としてそれがどんなに正しい正論であっても、彼女が頭で理解しようとも、気持ちが「怒りや憎しみ」のままならいつまで経っても「腹の虫」は治まらないのでは。憎悪は憎悪しか生みません。竹島問題に関するチョンじゃあるまいし。どんなに言葉で相手を完膚なきまでに叩きのめしても、現状の改善にはあまり影響しないかと思いますし。第一、理不尽な相手に正論なんて勿体ないし意味ないですよ。そこまで分析出来ているのなら、「こいつかわいそうなやつだな」と生暖かい目で見て過ごしたり、「えー！マジ未婚！？キモーイ！！未婚が許されるのは２０代までだよね～キャハハハ」とか思ったりするぐらいの広ーい心の構え方をお勧めするのはどうでしょう。そういうのが大人になるってことなんだと俺は思っています。現時点では。蛆虫が５０近くということで、十数年経てば退職するんでしょ？その頃には彼女も中堅どこ。部下に対する思いやりも育まれていると思いますし、蛆虫に対する周りの憎しみから、部下からの信頼もより厚いものになっているかもしれません。時間が解決する問題かもしれませんよ。急がず焦らずまったりと。人生、嫌な奴・どうしようも無い奴には誰でもどうしても行き当たってしまうもんです。杉田とか。今の社長とか。ホントに復讐するなら、資金力つけて会社の株式取得して、担当者やめさせる決議とるぐらいしかないこんな世の中じゃポイズンです。ライブドアじゃないけど。とりあえず、上層部に理解してくれる人がいるだけでも、職場で孤立していないと言うだけでも少しは救いがありそうな気もします。ですが（以下俺のひねくれた思想）、それって組織として上手く仕組まれた飴と鞭なんじゃねーかなって。どんなに正義を信じようと、自分の信条を曲げて粉骨砕身しようとも、所詮企業の目的なんて利益追求。社員の気持ちを考えてあげるのも、業務効率アップのための手段でしかありませんよ。顧客のため？社員のため？スキルアップ？くだらねープロパガンダだな。トナミ運輸の串岡さんに関する報道はみましたか？企業と戦って勝つまでに30年ですよ。人生無駄にしたとしか思えません。正義なんて糞食らえだ。テキトーにゲラゲラ笑いながら生きるのが一番。 Oh Yeah ナイーブな気持ちなんかにゃならない Oh Yeah 人生は大げさなものじゃない - Fishmans 「SLOW DAYS」 - （↑野田努のマネ）とここまで、レスを読んでの俺の経験と妄想でかきましたが、実際受けている被害ってどんなもんなんですかね？無理なノルマ？「売り上げが足りないのはお前の所為だ」系の責任転嫁？単なる罵声・恫喝？誰が見てもあからさまなイジメ・嫌がらせ？その辺り知りたいな。なんか全部、自分に言ってるような文章だな。彼女の心中お察し申しあげます。畜生、蛆虫のせいでFF9やりそこなった。寝よ。何度もレスを読み返していて、壁紙のタクノ邦衛の顔がむかついてきました。

有難う。

投稿者：Zygen 投稿日：2005年 3月17日(木)17時51分3秒

先ずパワハラの原因が、本人には無いこと。これは言いました。今の会社に入ったとき教育係として就いてくれた人が、パワハラを行っている蛆虫に苛められていたそうで、その人は転勤、残った連れ合いはその延長線上で苛められており、矛先が一つに定まったので激化したそうです。周囲を巻き込み、お山の大将になるのが好きな蛆虫らしく、その証拠に、昇進試験を一切受けない癖に「俺は昇進出来ない。安い給料で頑張っているんだ」等と自分を美化するのに躍起なそうです。上に行ったら責任が出来て仕舞うので昇進はせず、しかし古株で頑張っているから尊敬はしろよ手前等ってことでしょう。また、休日出勤には通常の倍近くの手当てが出るのに、「今日は休みなのに只働きさせられているんだ」と嘘まで吐いて同情を買おうともするそうです。そう云うアダルトチルドレンの、井の中の蛙ごっこに付き合わされているのであり、ミスをすれば罵り、ミスを回避する為に丁寧な確認作業をすれば「遅い」と罵り、肝心の自分のミスは一切公表せず闇に葬ると云う、つまらん趣味に利用されている無辜の生贄であると連れ合いには言いました。但し、悪いことばかりではなく、上層部には連れ合いの熱心さや真面目さが買われており、応援も有るそうです。しかし、「憎まれっ子世に憚る」の言葉通り、現場内での排斥は日増しに強くなるそうです。上層部も大事にすれば本人の居場所が無くなること、一応蛆虫は仕事面でのミスが無いことから注意その他の行動に出ることが出来ず、腰が引けてしまっているのが残念でもあります。恐らく中流か少し上の階級で、頑固で冷淡な父親、肝心な時に助け舟を出して呉れない母親に育てられ、下に兄弟は居らず、厳しい躾の下で学校の成績は高い方、しかし肝心な時には逃げを打つ為親友と呼べる人間は居らず、人の話は聴こうとせず利己主義で終始立ち回るが、対人関係にコンプレックスを持つ故に孤立を回避しようとし、誰かしら共通の敵を作ってコミュニティを作り、そこの大将になろうと必死なのでしょう。強烈なコンプレックスの原因は父親に在る為、若しかすれば性的倒錯、そうでなくとも性的に歪んだ嗜好を持っており、 50になるのに未だ独身なのはそう云う事かと。或いは女性蔑視を根底に持っているかも知れません。母親が父親に虐待されており、その母親は倦み疲れて子供を省みる事が出来ない。そんな悲劇的な生い立ちかも。そうで無ければ徹底的に甘やかされた一人っ子かな。年齢を考えれば甘やかして貰える様な年代じゃないから微妙ですが、逆に他の子供には優越感を持てたでしょうから余計に歪むとも言える。どちらにしろ、親からちゃんとした愛情を貰えなかったのは、如何考えても明らかですわ。じゃなきゃそんなに歪まない。 …と素人の分析を披露して、相手が正常な大人ではなく、精神的に未成熟であるが故の今回の受難なのだとも言いました。連れ合いに辞める気が無い以上此方が下手な行動に出る事は出来ず、カウンセラー的に話を聞くだけなんですが、話を聞いているだけではやはり腹の虫が治まって呉れないので、何か上手い方法は無いものかなぁと。

再投稿

投稿者：たかし投稿日：2005年 3月17日(木)15時36分45秒

編集済

先ほどは失礼しました。とりあえず、ググってトップに出たリンク集（他のも覗いて見たがあまり役に立たなそう）。 http://www.securitynet.jp/koyou/powerhara.htm AllAboutの記事を読んだんですが、裁判におけるパワハラの判例って少ないそうで、弁護士もあまりやりたがらないそうです。記事が古いので今はどうか判りかねますが。ですが、万が一の時のために、証拠を残しておくとよいと思います。会話をICレコーダーに記録しておく。俺もパワハラ受けているようなもんなので、購入検討中でした。コレとか良さげ。ただ、事を荒立てると次の就職に影響する可能性もありますし、問題が長期化してしまい面倒なことになることも考えられます。耐え切れなくなった時点で素直に身を引くのが一番手っ取り早いかと。負けたようで、とかつまらない意地を張ってると心身共にボロボロになりますよ。時間も勿体無いですし。勝った負けたじゃないですよ。勝ったところで何の得が有るって言うんですか。パワハラなのか社員教育なのか云々を判断するまでも無く、「パワハラ」を連想させるような社風を持っている時点でその会社に未来はないですよ。逃げるが勝ちです。我慢しすぎると俺みたいな人になります。気分転換としては、どんな代替方法よりも、職場の人間でもなく血族でもないZygenが彼女の話を親身になってトコトン聞き、心の支えになってあげる事が一番です。心の中に鬱屈しているものって、言葉にして出すだけでかなり軽くなるものです。でも、仕事の悩みって星の数ほどあってしかも千差万別。一般論で結論・対処法を出そうとするのは危険だと思います。「～なんじゃねえの？」とか「～すればいいじゃん」っていうのはいくら正論でも職場の状況によっては逆に相手に重荷になることも考えられます。なので、徹底して聞き役になってあげるのがベストでしょう。２人にとっての幸せを、心より願っております。いやマジで。

以上は、新着順31番目から40番目までの記事です。

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